Сборы в первый поход в ЧЗО, нужны советы опытных сталкеров.

[Jackson]

Всем доброго времени суток! Меня зовут Саня, мне 20 лет. В общем планирую я в скором будущем, может с другом а может сам, пойти в ЧЗО, много информации было прочитано, и на этом форуме и на сайте Хемуля, да и вообще по интернету, но все же нужна помощь. Дело в том что пойти то хочется, но не совсем можется, а конкретно финансы не позволяют особо разгуляться, я из Краснодарского края (что на юге России), так вот даже сама дорога до Киева обойдется не дешево, не говоря уже о дорогом снаряжении, хотелось бы узнать, что конкретно лучше покупать из соотношения цена и более менее приличное качество, просто нужно рассчитать точную сумму денег которую придется потратить на это удовольствие и как правило уже начинать собирать деньги, также интересно узнать ваше мнение по поводу того стоит ли лезть в зону первый раз без проводника и без опыта? В планах купить все необходимое снаряжение и пока еще тут дома, пойти в какую нибудь вылазку дня так на 3-4 по местным лесам, степям да посадкам чтобы проверить новую одежду, обувь, разносить, выявить изъяны и исправить их, понять что может понадобиться а что лишнее, да и вообще проверить себя физически, дабы знать хотя бы примерно сколько сможем проходить за день. Построить маршрут исходя из этого. В общем нужно все что только можно посоветовать новичку, чайнику, как хотите Но особо интересует не дорогое снаряжение, сразу скажу, пока что нет ничего, все предстоит покупать. Заранее очень благодарен за ответы и любую помощь!
Да и еще, вопрос касательно оружия в ЧЗО, нужно ли оно там? Если да то достаточно ли будет обычной травматики?

[Nelson]

Jackson,

Да и еще, вопрос касательно оружия в ЧЗО, нужно ли оно там? Если да то достаточно ли будет обычной травматики?

Блин
Вот читал-читал... вроде бы же адекватный человек. И тут - последний абзац...
Да какое оружие??? Вы и вправду читали сайт Хемуля и форум? нет, не нужно, потому что:
1. Совершенно исключено его применение (если же вы, конечно не браконьер и не сумашедший)
2. Нелепый профит в виде смены административной ответственности на криминальную при поимке.
Оно вам надо?

По делу:
Дружище, ты в принципе сам ответил на все свои вопросы -- практика и опыт тебе в помощь. Относительно выбора снаряжения никто тебе так не поможет, как ты сам. Можно прочитать тонны советов, а потом пойти и выбрать в магазине то, что понравилось именно там.
Ограничены финансы? Что же, добавлю от себя несколько строк.
В свое время мною были куплены первые попавшиеся походные кроссовки в секондхенде за 4 (!) доллара. На вид они были убитые, по началу немного терли. Не идеальная покупка, но это не помешало их разносить и успешно отходить порядка 15-ти походов, в т.ч. в ЗО и в Карпаты.
Из специально купленой для походов одежды -- только хапнутые в последний момент на рынке камуфляжные штаны за 7 (!) долларов. Верой и правдой служат мне до сих пор В остальном же использую повседневную старую одежду. И вообще, откровенно говоря, относительно одежды - это дело ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вкуса, а не практических аспектов. Разве что, если речь идет о термобелье. Вся остальная одежда одинакова, если, вы, конечно, не уникум типа Ведьмака, который боиться остудить себе яйца на привале в синтетике.
Рюкзак? Да тут народ со школьными не один десяток отбегают
Успехов.
Да снизайдет на тебя благословение Немчицкого! Аминь

ЗЫ Проводник все таки рекомендуем, -- его присутствие в группе значительно ускорит и облегчит достижение поставленых целей и прохождение маршрута в целом. Однако, если попытаетесь сами, при наличии головы на плечах, результат похода должен быть не хуже.

[Jackson]

Блин
Вот читал-читал... вроде бы же адекватный человек. И тут - последний абзац...

Да, это было лишним, ну я спросил на случай встречи со всяческими животными, мало ли За ответ огромное спасибо, теперь пересмотрю свой гардероб, выберу то что уже носить не буду, а если чего не будет то докуплю, это должно не плохо сэкономить деньги, рюкзак у меня разодранный уже весь, после не больших походов, кстате тоже школьный может подберу себе что-то побольше на барахолке, так как в ЧЗО хочу не на пару дней, а как минимум дней на 5-6, ну это если повезет конечно Ехать далеко, поэтому хочется посмотреть как можно больше. А вот еще, подскажите пожалуйста, обязательно идти именно с проводником? Можно например пойти с группой опытных ребят? Или в состав этих групп новичков не берут?

[Nelson]

на случай встречи со всяческими животными, мало ли

В случае с животными оружие обоснованно при нападении, но уж никак не при защите. Вы не охотник, поэтому первый вариант отпадает. А если уж неповезет быть затоптанным лосем или съеденным волком, то, думается, не то что бы прицелится и выстрелить, а даже достать его не успеете. Но этого и не понадобится. При встрече с человеком животные убегают сами - и только и будет, что досадно от столь короткой встречи. Животное на пути - это интересно, это радостно и вообще -- хороший знак. Только успевай сфотографировать

Можно например пойти с группой опытных ребят? Или в состав этих групп новичков не берут?

Все можно. Если осторожно. Главное создать о себе впечатление здравомыслящего человека и не бояться налаживать контакты

[Jackson]

Спасибо большое! Многие мои сомнения развеяны, нашел ответы на интересующие вопросы!:) Если кто нибудь что нибудь добавит буду только рад, любой опыт и любой совет по своему важен и требует должного внимания, я так считаю

[Kapitan]

в скором будущем - это примерно когда?

в скором будущем там грядёт потоп, благодаря осадкам)

[Jackson]

в скором будущем - это примерно когда?

Ну если все получиться, то в конце лета в этом году надеюсь попасть в ЧЗО, если успею собрать деньги и подготовиться, если нет то уже в следующем 2014 только

[Bедьмaк]

Да и еще, вопрос касательно оружия в ЧЗО, нужно ли оно там? Если да то достаточно ли будет обычной травматики?

Не берите.
Нахождение с ней в приграничной зоне, да и просто в зоне - сильно осложним вам карму.
Даже если у вас на неё есть документы.
К ней даже не поможет оформленная справка для легального провоза её через границу (на Росиянской территории (для выезда) это обязательно).
Без пропуска в ЗО, если там примут с оружием - будет сильно другая статья.
Если на 3-4 дня, то возьмите керамат, еды, палатку и спальник (если есть), газовую горелку.
Газа на двоих человек на 3-4 дня будет достаточно 2-3 стандартных туристических баллонов (если не так, поправьте).

[Короткий]

Если на 3-4 дня, то возьмите керамат, еды, палатку и спальник (если есть), газовую горелку.
Газа на двоих человек на 3-4 дня будет достаточно 2-3 стандартных туристических баллонов (если не так, поправьте).

Керамат в первую очередь.

Газа из рассчета летом 30г/рыло в сутки, на 3-4 дня хватит одного 230 баллона при нормальной горелке. Палатка - лишний вес, в зоне полно мест для ночлега по всем характеристикам лучше палатки. Вместо палатки обязательно взять спальник, если ночью меньше 15-20 градусов - гарантирванно замерзнете и в любом случае высыпаться не будете. Если нету - купить.

И да, больше слушайте Ведьмака, он у нас самый опытный ходок в зону.

[Bедьмaк]

Керамат в первую очередь.

А [цензура] на что ложить?
И холодно, и не очень умно в ЗО.
Так шо - сохранность [цензура] - в первую очередь.

И да, больше слушайте Ведьмака, он у нас самый опытный ходок в зону

Ещё больше слушай Короткого, я в ЗО не был.
Но был в лесах как в Припятском Полесье.
PS.Почитай здесь тему "Вода" там рекомендован хороший фильтр.
Его возьми обязательно.
И, если найдёшь (по вкусу дерьмо, говорю сразу) таблетки для обеззараживания воды.
Не найдёшь - кипяти.
Но фильтр - очень полезный девайс.

[Короткий]

Ведьмак, буквы научись в словах не путать хотя бы, а то возьмут себе в поход турчанку какую вместо ковра.

Но был в лесах как в Припятском Полесье.

Знаешь, зона это не только лес(хотя тут и возникает вопрос, откуда ты знаешь какие там леса, если тебя там и рядом не было), а еще и много всякого-разного-специфичного от бивачных вопросов до вопросов, связанных косвенно с охраной и другими людьми. Насоветуешь сейчас тут людям.

таблетки для обеззараживания воды

Еще одна абсолютно бесполезная и труднодоставаемая вещь при наличии горелки. Да и фильтр тоже весьма опционален на самом деле.

[Yoda]

труднодоставаемая вещь при наличии горелки.

Короткий, в Московии без проблем хлорные таблетки типа "Акватабс" продаются.

[Короткий]

Yoda, наш камрад не из московии как бы. Ну я помню были раньше с ним проблемы.
А в целом - акватабс там не нужен. Он от кипячения отличается только тем, что борется с мифической сибирской язвой в вакууме и придает воде омерзительнейший привкус. Кто хоть раз пробовал - тот поймет

[Bедьмaк]

Насоветуешь сейчас тут людям.

Что плохого я сказал?
Посоветовал фильтр для воды?
А почему нет?
Сказал не брать травму?
Да нехай возьмёт, от будет ему праздник на границе....
Всё в рамках, Короткий.
PS.Если летом пойдёшь - возьми от комаров чё-нить.
PPS.Ну так я и написал, что на вкус таблетки хрень.
Фильтр и кипячение рулят.

[Yoda]

Короткий, насчет вкуса согласен. Мерзкая штука. Уж лучше с йодом

[Короткий]

Ведьмак, ты им уже насоветовал так ненавязчиво килограмма 4 лишних в рюкзаки совершенно излишними баллонами и палаткой, например. Это при нормальной раскладке эдак с треть веса рюкзака, к слову.

Лучше прокипятить спокойно, без всяких йодов и акватабсов. Если вода из речки так и вообще можно ничего не делать.

[maniak]

воду пил воду из местных рек не фильтруя и не кипятя
набирал в сентябре из Вересни разгоняю руками водоросли - вода отдавала болотом на вкус и запах
последствий не обнаружено

[Короткий]

К слову, самый полезный совет, который можно дать - минимизируйте вес рюкзаков и вещей - так никто и не дал.

Воды хватит носимого полного 2л, а не 3 как пишут везде. А по хорошему и литр-полтора.
Жратвы берите немного, так чтобы вписывалось в 1кг/день на человека, этого более чем достаточно.
Аптечку минимальную соберите по весу. Оттуда максимум понадобится бинт, пластырь да обезболивающее.
Топоры, мачете, пилы - это все не нужно.

В целом, основной перегруз новичков это всегда жратва и вода. Ее берется больше чем надо, хотя в 3-дневный поход вообще можно не брать еды вообще, так, конфеток. Если у вас рюкзак явно 20кг и больше, то нужно из него что-то выкидывать по-любому.

Ходите еще с умом, час идете 10 минут отдыхаете. В день >25км по пересеченке не проходите, если не знаете что делаете. Ночью ходить легче и правильней чем днем.

[Bедьмaк]

ты им уже насоветовал так ненавязчиво килограмма 4 лишних в рюкзаки совершенно излишними баллонами

Ты не забыл, что он не за 30 километров живёт, а издалека весьма?
Как раз пока доедет, баллон на чай и спустят...
Палатка - если есть.
Нет - и хрен с ней.
У вас на фотках палатки есть, чё-то ты никому не написал "нахрен вы их таскаете".
Что ещё я написал лишнее, гуру, блин?

Воды хватит носимого полного 2л, а не 3 как пишут везде. А по хорошему и литр-полтора

Вот в это только не верь.
Если лезть по кущерям, ещё как пить хочется.
2 литра - это минимум.
Мне лично 2 литров на пересечёнке не хватает.
Про вес да, если рюкзак больше 20 кило - выкидывайте лишнее нафиг.

[Вано]

Jackson Самое важное в любом походе это умение обращаться с картой на местности ! + продуманный маршрут.
И обязательно возьми вторую обувь и побольше носков (пригодятся когда промочишь ноги).

[Короткий]

Ведьмак, да остановись ты хреноту уже нести. Теоретик околозоновский, в косухе да кольчуге с арбалетом мля.

Еще раз - палатка это вредно в зоновском походе. Это вес. Это бесполезный вес и место в рюкзаке.

У вас на фотках палатки есть

Таскает ровно одна группа энтузиастов. У них это по идейным соображениям. Человеку, идущему в первый раз она _не нужна_.

По баллону - куда он его спустит на чай? Он пешком из Красноярска пойдет что ли? Что ты мелешь вообще?

Что касается воды, то она тяжелая и бестолковая, а после определенного момента излишний объем воды в рюкзаке начинает выходить с потом примерно в той же пропорции, как если бы ее просто выпили. Если в группе нет одаренных водохлебов - то 3л это уже перебор. Ночлег как правило у водопоя в любом случае, от жажды не сдохнешь. В походах пить надо не когда хочется, а когда надо. Когда хочется пить надо у ларька.

Ты насоветовал хрен да нихрена, половину из этого крайне спорно, акватабсы, газы, палатки, а вот спальник можно не брать, нах он нужен, возьмите лучше 3+ литра воды, вот именно так звучат сейчас твои рекомендации.

[Bедьмaк]

[EN 13537]

Вроде сначала все нормально советовали, но тут пришел Ведьмак и тема скатилась в ненужные споры.
Ведьмак, послушай Ко, он фигни не посоветует, турист со стажем, не один заброс в зону. Про воду он абсолютно прав, про палатку тоже, про газ тоже.
Палатку туда ностя только зимой, в ней теплее спать (ставишь ее посреди помещения). И еще палатку у нас носят только Сантехники. Но они ее носят понимая, что это лишний и по сути не нужный вес. Правда у них опыт еще тот и они умеют в группе правильно распределить вес, чтобы это было не втягость. И носят он ее только из-за того, что вот прятнее им спать внутри, комфорт они так ощущают лучше, скорее в плане психологическом. Это можно себе позволить, когда ты не новичок, когда у тебя правильно распределен вес, нет кучи ненужного хлама в виде 100500 баллонов газа, 100500 литров воды (когда там от источника к источнику всего 10-15 км, можно за 2-3 часа дойти), тогда можно и взять на себя 2-3 кило лишних в виде палатки. И это при том, что ты крепок физически и сможешь эти лишние килограммы, которые с каждым десятком км умножаются по ощущениям, пронести 100 км.
Нет совершенно никакой разницы, не неси чушь, кто и откуда приехал. На старте перед колючкой все в одинаковом положении. Со мной, вон, человек с дальнего востока (Магадан) ходил. У него рюк был 35 литров, 5 дней похода. При этом еще ништяков в виде пива притянули.

По сабжу.
Саша, по поводу дорого дорога. Тут главное было бы желание. Ты поставь себе за цель. Кто вечно ноет и рассказывает, как много у него проблем, лежит на диване и говорит, как Ведьмак, что ему ехать из Калуги, так это целый подвиг, то так никуда и не уедешь. Вот Ведьмак ноет, что у него средств на снарягу нет нормальную, что далеко ехать. Придумывает себе вечно какие-то препятствия, изобретает велосипеды, там, где уже давно все пройдено и и имеется чужой опыт. Достаточно [цензура] поднать с дивана и вылезти из-за компа. А он живет всего в двух областях от Украины. А тот же Леша Дезфрик живет аж под Казахстаном, тоже не миллионер. Уже второй год берет, собирает все, что у него есть, там не много, главное с умом и едет почти 3 тысячи километров. При этом не потратив ни рубля. Автостопом. При этом в этом году он прожил 10 дней в Припяти. Читай отчет в разделе о путешествиях. Главное желание. Конечно, людям, которые далеко живут не с руки каждый месяц ездить, но раз-два в год можно, если очень хочется.

Если ты читал форум, то должен понять, что никакого особо дорогого снаряжения тебе не надо. Достаточно иметь основные вещи, элементарную силу воли и боевой настрой.
По факту для теплого сезона, скажем, летом:
- одежда неброских цветов, снизу функционалка потоотводящая (термуха, только не зимняя) или просто синтетические футболки
- головной убор, чтоб мусор разный в голову не летел, насекомые в голову не лезли, и чтоб тепловой удар не схватить (кепи, бандана, панама)
- правильная обувь. Советую взять две пары. Одну основную и запаску. За основную может пойти трекинговые ботинки или кроссовки. На крайняк можно взять берцы. (это будет для пересеченки). Если ноги устали от тяжелой обуви или выходишь на асфальт, или стер ноги, то переобувай запаску - удобные любимые разношенные кроссовки. На привал в селе остановился - кроссвоки, в квартире - кроссовки, чтоб ноги отдыхали.
Понимаешь, летом можно спокойно пойти и просто в одних кроссовках, но учитывая то, что ты нифига не знаешь местности и можешь залезть в какую-то задницу, в которой в кроссах не сможешь идти, то лучше взять две пары обуви. Еще к причнам можно отнести то, что ты едешь издалека, и если у тебя накроется одна пара обуви, то ты сможешь одеть вторую.
- рюкзак для лета достаточно 35-40 литров. Можно больше, но учти, тебе с нимм таскаться, бегать, прыгать, есть, спать, жрать несколько суток, а скорее всего еще и убегать от охраны. Чем он компактнее, чем он легче, тем ты более маневренный, у тебя не устает ничего.
- каремат (коврик) Из личного опыта, я обхожусь летом и без спальника с карематом, но тут надо трезво учитывать свой опыт и желание/нежелание отстудить почки.
- спальник с температурой комфорта в диапазоне где-то от +5 до + 10
- пончо (накидка от дождя) - весьма полезная вещь, ее можно применить во многих ситуациях.
- запасное нижнее белье, носки
- на ночь что-то относительно теплое, чтоб поддеть на привалах, типа тонкого свитерка или флиски.
- аптечка
- еда
- газовая горелка и баллон газа в 230 гр из расчета на двоих на 3-4 дня. При условии, что это лето и вы его не будете транжирить на что-попало. Только на приготовление еды и чая. Можете взять два, будет про запас.
- фильтр для воды аквафор универсал. После него можно не кипятить воду спокойно, многие из наших пьют просто нефильтрат. Ничего с вами не будет. Единственное что, то это если ты не заядлый походник, то с непривычки можешь получить диарею от сырой воды. Возьми с собой лоперамид или что-то подобное. Если будете кипятить постоянно воду для питья, советую тогда брать дополнительный газ, так как на это уходит много газа. Наши мало, кто так делает, поэтому 230-ки газа хватает летом на двоих на 4 суток.

По воде. Нести с обой кучу воды это не правильно. Ты ее не унесешь, она очень тяжелая. А зона это не пустыня. Источников с нормальной водой там хватает. Короткий абсолютно прав. "На борту" у тебя должно с собой быть литра 1,5-2 не больше. Этого с головой достаточно от источника к источнику. В зоне достотачно источников воды, между ними не более 10-15 км. Если ты не адский водохлеб, то полторашки воды даже в жару хватает с головой. Тут главное что, чтобы перед походом у тебя был четкий маршрут и отмеченые места водопоя, в противном случаем, хоть ты 10 л возьми, они у тебя кончатся, а ты не знаешь, где набрать еще.

Конечно, однозначно лучше, когда идешь не сам, а опытным напарником - проводником. Тогда получишь одно удовольствие от похода, потому, что четко достигнешь цели, а сам первый раз можешь и блукать там хрен знает сколько и на ментов нарваться.

Пробный поход однозначно нужен. Тогда ты поймешь, что такое вес, снаряга, что такое ночевки в диком лесу...

Оружие не нужно. Это уголовная статья. А от животных нужна голова на плечах, крепкие нервы и умение себя вести в дремучих лесах и полях.

[E30M20B20]

Короткий, Мне двух литров мало, но трёх хватает. Это если без дозаправки в Уже. Ну т.е. да, с собой больше 2-х литров и нафиг не надо, но по дороге нужно дозаправиться в реке.

[EN 13537]

Костя, так понятно, что не на весь поход От источника к источнику. Конечно, если так, как Владимирович за 7 часов пройти 40 км, то можно до Припяти и на одной фляге в 750 мл дойти