Анализ безопасности ЛАЭС. Уроки Фукусимы.

[ClearSky]

Реактор глушится за считанные секунды. Даже без людей.
А дальше... Нефиг просто монстры строить.

Есть такое понятие - естественная циркуляция.
Помните "Курск"? Утонул ведь (вернее, потопили). И людей не осталось.
Расхолодился за счет естественной циркуляции. И то, что оказался под водой - даже
помогло процессу охлаждения.

[Vorrron]

И какова расчетная скорость затопления?

Насчет цунами у меня большие сомнения, что с Атлантики туда вообще что-либо дойдет.

Давай чисто теоретически рассмотрим...
Сомнения на время отложим.
Скорость допустим пару тройку суток на затопление всей нижней части континента начиная со всех побережий...
Кроме Сибирской возвышенности и Алтая.
Ну и прочих возвышенностей.

[Vorrron]

Есть такое понятие - естественная циркуляция.

Знаю такое понятие.
Это возможно на АЭС во время глушения?
В переменных водных условиях.
Вода бушует туда сюда...

Может подняться и опустится уровень.
Ливень.
Пока не будем учитывать сейсмическую активность.

[Yoda]

Скорость допустим пару суток на затопление всей нижней части континента.
Кроме Сибирской возвышенности и Алтая.
Ну и прочих возвышенностей.

Это нерасчетные и нереальные данные. Даже если вода поднимется на 20м, то среднерусская возвышенность точно останется. Высота в среднем 200м над уровнем моря. Но 20м - это нереально, даже если растопить всю Антарктиду за 2 дня.

[ClearSky]

Есть такое понятие - естественная циркуляция.

Знаю такое понятие.
Это возможно на АЭС во время глушения?
В переменных водных условиях.
Вода бушует туда сюда...

Может подняться и опустится уровень.

Естественная циркуляция - она в первом контуре. А он от внешней среды изолирован.
И волнения ему пофиг.
А если герметичность нарушится - тогда будет охлаждаться внешней водой. Т.е. еще
быстрее. Правда, загадит эту воду.

[Vorrron]

Скорость допустим пару суток на затопление всей нижней части континента.
Кроме Сибирской возвышенности и Алтая.
Ну и прочих возвышенностей.

Это нерасчетные и нереальные данные. Даже если вода поднимется на 20м, то среднерусская возвышенность точно останется. Высота в среднем 200м над уровнем моря. Но 20м - это нереально, даже если растопить всю Антарктиду за 2 дня.

А осадки?
Сколько водички в атмосфере.
При таянии льда например пойдут дожди...
Летом может случится похолодание...
А значит.
Конденсация...
Знаешь сколько водички в атмосфере?

Давай начнём с "нереального"...
Теоретического.
Чтобы в реальном сценарии было проще.
Да и ЛАЭС на самом побережье...
Значит высота над уровнем моря - 0.

[Vorrron]

ClearSky, Есть возможность открыть первый контур для экстренной естественной циркуляции и охлаждения?
Или например сценарий такой:
стали дизеля.
запустить нереально.
Реактор не загасился.
Продолжает греться.
Варианты действий?

[Yoda]

Знаешь сколько водички в атмосфере?

Не знаю, ибо нет расчета, нет ТЗ, значит нету решения проблемы. Я инженер и привык работать по расчетам и ТЗ, а не от балды. Мало кому что в голову может прийти.

Реактор не загасился.
Продолжает греться.
Варианты действий?

С чего он вдруг не загасился?

[Vorrron]

А на Фукусиме с чего не загасился?
Я так понял.
Реактор гасится до более мене безобидного состояния минимум неделю.

[Yoda]

И мы опять пришли к вопросу о вероятности возникновения 10м цунами, 9-бального землетрясения в Финском заливе.

[Vorrron]

давай потеоретизируем о 20 метровом цунами.
И землетрясении как в Фукусиме.

Объем гидросферы громаден – 1370 млн. кубических километров, что составляет 1/800 объема планеты Земля.

Этот объем распределяется следующим образом:

* мировой океан – 1120 млн. кубических километров;
* толща земной коры – 200 млн. кубических километров;
* материковые ледники и ледники приполярных областей – 30 млн. кубических километров;
* реки, озера, болота - 4 млн. кубических километров;
* атмосфера – 12 тыс. кубических километров;
Не забываем про теоретическую возможность опускания всей тектонической плиты

[ClearSky]

Так...
При любой аварии реактор гасится. Или людьми, или автоматикой, или сам по себе.
Это дело секунд. В худшем случае - минут.

Но греться продолжает. При обесточении или потери охлаждающей воды - расхолаживание
происходит за счет естественной циркуляции теплоносителя первого контура.
Т.е. за счет конвекции - нагретая в зоне вода поднимается вверх, и дальше по кругу.
Если отвод тепла невозможен, то тот же РБМК становится в барботажный режим - кипит, как
чайник. Пока есть вода - не расплавится.

У нас максимальное расчетное землетрясение - 6 баллов с вероятностью раз в 10 000 лет.
При этом пригонит волну 3-4 метра. ЛАЭС стоит на первой морской террасе на высоте
около 10 метров.
И если ее затопит - то значит, к этому моменту половина населения земного шара уже
в лучшем мире. Вторая половина пытается выжить и ей глубоко пофиг на ЛАЭС.

[Vorrron]

В общем с ЛАЭС всё понятно.
Буду безопасно гасить мыслею.

[Стоп-Кран]

Уорррон!!!! ТыЪ жалокЪ со своими мыслямиЪ!! Ты не думаешь о ВеличииЪ ВеликогоЪ! За Это ты будешЪ дичайше содомирован и отправленЪ в подвалЪ Круга, и посаженЪ на цепЪ рядом с золотымЪ идоломЪ СталинаЪ!

[Vorrron]

Стоп-Кран,
Я думаю о Величии Великого...
Брат.
А насчёт всего остального ты неправ.
Врядли меня ждут какие либо трудности в жизни, кроме тех которые я сам себе устрою.

[iEvil]

Разумеется, безопасность ЛАЭС с развитием этой темы многократно возрастёт, и будет возрастать с каждым сообщением, и вообще может достичь невиданных высот...

Уже возросла неимоверно

[Poltos]

Не по теме:
[spoiler=]Пипец. Теме 4 года. И столько нового, познавательного некропостер написал! [/spoiler]

[Nelson]

Poltos, охосспати ты божемой. да какая нахер разница?

[iEvil]

Пипец. Теме 4 года. И столько нового, познавательного некропостер написал!

Не по теме:
Боже мой, какой грех! Кошмар просто. Пойду вскрою себе вены ложкой

[Le0n]

Не по теме:
[quote]Пойду вскрою себе вены ложкой [/quote]
Вскрой кошкой.

[iEvil]

Вскрой кошкой.

Не по теме:
от стола ножкой

Не по теме:
вообще такие темы пора бы закрывать и в архив списывать

[Le0n]

Не по теме:
[quote]вообще такие темы пора бы закрывать и в архив списывать[/quote]
протоколы за них выписывать